ANCESTRALĂ

[Gurbanescu Silviu]

Chiar daca nu sunt initiatorul sectiunii, daca m-as pune in locul lui Bodgan, nu cred ca as fi cosiderat ca Alexie ar fi incercat sa discrediteze cu ceva tema propusa. De asemenea sunt de acord cu Alexie cand afirma ca starea de incrancenare ar trebui sa dispara...nu cred ca face bine nici celor care participa acum la acest SIS, si nici pe viitor acelora care vor vrea sa se incadreze la o alta tema. Acest hobby ar trebui sa ne aduca relaxare, buna dispozitie si o stare pe care doar cei care au un hobby o cunosc.
Cred ca ar trebui sa se ajunga totusi la o concluzie care sa stopeze cumva aceste discutii care intr-un fel sau altul creeaza animozitati care nu si-ar avea rostul.
Pana la urma nu vorbim aici de nici o competitie, nu facem comparatie intre lucrari, care este mai buna si care nu, si nu cred ca o decizie indiferent care ar fi ea, ar trebui sa "raneasca" orgoliul cuiva.
DAR...imi este clar ca atunci cand este propusa o tematica, lucrurile trebuie bifate din start. Spre exemplu la SIS-ul medieval, s-a spus clar care este perioada in care se pot incadra caracterele, eu am spus ca as dori sa-l fac pe Mihai Viteazul, s-a facut o extidenere a perioadei, si in felul asta lucrurile sunt clare.
Cumva cam in genul asta ar fi trebuit si aici. Bogdan nu vreau sa crezi ca am spus-o sub forma de repros, subiectul pe care l-ai ales este atat de vast si de ... neclar, incat oricine ar fi pornit tematica asta putea sa faca acelasi regulament care l-ai facut tu, asa ca nu incerc sa indic vre-o greseala in pornirea topicului tau. Pana la urma am fost invitati cu totii sa venim cu idei daca nu ma insel.

[Marhaba]

As vrea sa faceti o diferenta esentiala: faptul ca ai o parere, o spui si o sustii, nu inseamna incrincenare. Incrincenare inseamna chestii cretinoide de genul "eu nu vreau ca Alexie sa ia o medalie SIS".
Cu cit repetam mai mult expresia "sa fim calmi, safim calmi", chiar daca toata lumea e calma, cu atit tot calmul se va duce dracului.
Deci: sa nu mai aruncam cu cuvintele (si aici ma refer in special la Alexie). Cu alocutiuni de genul "incrincenare" "regulAMENT CAZON" , "suspiciune" nu faci decit sa pui paie pe foc si sa deturnezi discutia de la o dezbatere modelistica si o incercare de a face un regulament care sa fie serios si in tema cu tema forumului, la un lucru de rahat cum ar fi saminta de scandal si chestiunile personale.
Deci grija la exprimare.

Sa reiau si evident, ORICINE poate sa-si spuna parerea atita timp cit e vorba de modelism nu de "incrincenare", "suparare", si alte cretinisme/

- am facut un regulament care s-a dovedit incomplet. Mie mi s-a parut ca pentru orice om de bun simt si bine intentionat, TEMA unei machete este ceva evident. Dar pentru ca traducerea din engleza putea genera confuzii,am simtit nevoia sa fim si mai clari. Aici intervenind rolul lui Bogdan. Din pacate Bogdan acorda o mult prea mare pondere chestiunilor EXTRAmodelistice, cum ar fi povestea machetei. lucru cu care nu pot fi de acord , pentru ca acesta e un forum de modelism si ammaiexplicat asta si cu exemple.
Pentru asta am ajustat regulamentul, NU l-am schimbat, ci doar l-am facut mai clar.

In ceea ce priveste lucrarea lui Alexie, juriul si cei care au comentat au ajuns la concluzia ca nu are elemente care s-o includa intema fantasy. Punct.
A doua zi dupa ce Alexie ne-a spus o poveste, unii au ajuns la concuzia ca aceasta poate fi intrepretata ca fiind fantasy (personal cred ca fantezie nu fantasy). OK pina aici. Dar repet, pina cind nu se va deschide in sectiunea offtopic o sectiune unde e mai importanta povestea decit macheta, pina atunci orice poveste pe marginea unei machete nu va face decit celmult sa imbunatateasca valoarea acesteia dar in nici un caz sa decida daca face sau nu parte dintr-o anumita categorie DE MACHETE.

Asta e tot. Nici o drama, nici o incrincenare, nici un scandal.

[Olaf The Viking]

Marhaba wrote:

Pina nu a spus Lucian ca e vorba de Miorita, NIMENI nu s-a gindit la asta.

Al doilea post, dupa ce a fost pusa lucrarea, este a lui Bill care s-a gandit fix la Miorita.

Bill wrote:

Miorita? versiunea fantasy?

Conform cu ceea ce spuneai, daca cineva se duce cu gandul la Miorita e fantasy. Cineva s-a dus cu gandul imediat acolo, in al doilea post, deci?

[Marhaba]

Olaf The Viking wrote:

Marhaba wrote:

Pina nu a spus Lucian ca e vorba de Miorita, NIMENI nu s-a gindit la asta.

Al doilea post, dupa ce a fost pusa lucrarea, este a lui Bill care s-a gandit fix la Miorita.

Bill wrote:

Miorita? versiunea fantasy?

Vad ca "din greseala" nu vrei sa citezi tot ce a spus Bill.
Sa te ajut.
Bill wrote:

Miorita? versiunea fantasy?
Te rog explica-mi pentru ca altfel niciodata 1 Decembrie nu va mai avea o semnificatie sanatoasa pentru mine

Tu din asta ai inteles ca Bill a vazut Miorita in lucrarea lui Alexie? Eu nu. Eu am inteles ca Bill n-a inteles nimic si a intrebat ce a vrut sa spuna, care-i povestea. Adica exact ce discutam de ieri incoace.
In alta ordine de idei, nici macar nu are importanta daca Bill sau eu, SAU TU, ai inteles sau nu ceva din lucrarea lui Alexie. Bogdan a recunoscut ca singurul lucru care se apropie de fantasy din toata tarasenia, este povestea. Lucru insuficient.

[alexie]

Doar întâmplarea face că este vorba de noi și poziționarea noastră în "tabere" diferite.
Ideea este că GB, SIS sau alte asemenea inițiative sunt menite pentru a stimula echipajul să participe, participarea fiind tema principală și unică. Faptul că apar lucrări substandard, insipide sau grotești nu ar trebui să conteze foarte mult, colectivul își face propria părere despre lucrarea respectivă. Sunt de acord că sunt excepții de la regulă și astfel unul poate persista [strike]în prostia lui[/strike] pe drumul lui, însă acest forum poate (cu răbdare și înțelegere) să educe. După un timp poate că am să realizez că la operă nu se vine în mițoasă, dar nici nu mă ajuți foarte mult dacă râzi de mine sau îmi închizi ușa în nas. De fapt mai grav este dacă las ușa întredeschisă așteptând să îți prind degetele.
Senzația de încrâncenare vine din cantitatea de argumentele pro/contra urmate de altele pro/contra celor precedente, atât și nimic mai mult.

[Marhaba]

Un alt lucru asupra caruia as vrea sa fie foarte clar, pentru ca din spusele tale inteleg ca s-ar putea sa fie dubii:
NIMENI de pe acest forum nu poate sa judece o lucrare catalogind-o drept buna sau slaba, pentru ca NIMENI nu este indrituit s-o faca. Poate sa spuna daca-i place sau nu. Atit.
Nu e si nici n-a fost niciodata vorba despre calitatea lucrarii tale , ci despre faptul ca lucrarea (nu povestea) ta se incadreaza intr-o anumita tema sau nu.
Asta-i tot si am mai spus-o de vreo 5 ori: se jurizeaza apartenenta la o tema nu calitatea lucrarii.

PS - Cind am spus ca "nu inteleg nimic" m-am referit DE ASEMENEA la apartenenta la tema fantasy, nu la calitatea lucrarii tale. De altfel cred ca m-am exprimat clar ce mi-a placut si ce nu in diorama ta.

[Marhaba]

Acuma si tu. De ce escaladeaza si de ce neplacut?
Nu s-a certat nimeni, am dezbatut si dezbatem in continuare ca treaba sa fie mai clara pentru urmatoarea macheta din acest SIS.
Ce e neplacut in asta? Neplacut pentru Alexie pt ca lucrarea sa nu se incadreaza in tema? Asta e o prostie nu o jignire. SIS-ul e fara termen, poate incerca cu urmatoarele 1000 de lucrari. Probabil ca discutia asta l-a ambitionat (in vreo directie), ma indoiesc ca l-a suparat, jignit, etc
Neplacut pentru tine pentru ca din pacate (sau din fericire?) iti place sa acorzi o atentie deosebita detaliilor extramodelistice, iar aici va trebui sa faci invers, macheta sa fie mai importanta decit povestea? Sau neplacut pentru ca va trebui sa inveti sa spui "nu"? Ma indoiesc ca n-o sa supravietuiesti sau o sa te superi / sperii / etc

Neplacut pentru mine? Singurul lucru care ma enerveaza este ca n-am insistat de la inceput cu asta ca totul sa fie clar si acum sa nu traga altcineva "ponoasele" (Alexie in cazu asta). Dar tocmai de asta am sa insist acum pentru ca urmatorul (poate ca tot Alexie) sa nu pateasca la fel.
Iar parerea mea e simpla si clara: orice si oricine atita timp cit e vorba 99% de modelism. Altfel mutam totul la Offtopic si e bine si asa. Sau schimbam macazul din modelism in dantela si discutii de pe linga semineu si atunci lasam machetele deoparte (da, stiu ca acum am sarit in cealalta extrema)

Deci care escaladat, care neplacut? Inca o data, nu traim in telenovele. Si e pacat ca astfel de discutii nu sunt in FIECARE ZI si in care sa se implice nu doar 3-4 oameni. Asta e neplacut.


Aaa, sigur ca ar putea fi neplacut pentru cretinii care sperau sa iasa cu porcaiala si scandal ca prin alte parti. Dar din fericire nu avem din aia pe forum.

[Olaf The Viking]

Marhaba wrote:

Singurul lucru care ma enerveaza este ca n-am insistat de la inceput cu asta ca totul sa fie clar si acum sa nu traga altcineva "ponoasele" (Alexie in cazu asta). Dar tocmai de asta am sa insist acum pentru ca urmatorul (poate ca tot Alexie) sa nu pateasca la fel.

Nu vei reusi niciodata sa incadrezi clar asa ceva pentru ca nu se poate. Superman e fantasy sau SF?

Eu zic sa i se dea jumatate de medalie. :lol: :lol: :lol:

[Marhaba]

Olaf The Viking wrote:

Nu vei reusi niciodata sa incadrezi clar asa ceva pentru ca nu se poate. Superman e fantasy sau SF?

Eu zic sa i se dea jumatate de medalie. :lol: :lol: :lol:

Mai frate , intotdeauna am spus cu totii ca medaliile sunt o chestie simbolica, fara prea mare importanta. Dar ramin de mult ori uimit ce pasiuni se nasc dintr-o simpla sigla fotosopata (ma rog, mai nou tu le dai si insigne).
Nu e vorba ca merita sau nu merita, asta e cel mai greu de inteles. E vorba daca e corect s-o ia sau nu. Despre asta e vorba si aici nu e vorba numai despre Lucian ci despre toti care au luat sau vor lua vreodata medalii. Fara asta, totul e derizoriu si nu mai lipseste decit sa dai drumul la productia de serie a medaliilor, sa fie pentru toata lumea.
Vazind insa ca de multe ori de la aceasta "medalie" se ajunge la discutii la care nu ar trebui sa se ajunga, ma intreb daca merita sa continuam acest stil sau e mai bine sa facem si noi ca toata lumea. Cine are chef posteaza cine nu , nu, fiecare cu ce vrea si ce poate si-l intereseaza direct si personal ce face. Ce sa ne mai fortam cu medalii si gb-uri s-avem de la ce ne certa? pentru ca noi nu suntem invatati sa dezbatem. La noi dezbatere si sustinerea punctului de vedere personal inseamna cearta si dusmanie.

Am mai spus: modelismul fantasy e FOARTE clar delimitat. Cu simpla conditie sa folosesti kiturile din aceasta categorie. Si atunci totul era si mai simplu. Am spus-o, dar n-am insistat pentru ca si asa s-a considerat ca eu nu vreau ca Lucian sa participe cu dioramele lui si de aia tot insist.

Una peste alta ma deranjeaza sa ne purtam ca niste natingi care se apleaca dupa cum bate vintul. De aceea voi insista pina in pinzele albe, adica pina cind nu va mai fi ABSOLUT nici un dubiu ce inseamna fantasy si ce nu in forumul nostru. Daca majoritatea covirsitoare prefera sa transforme acest SIS intr-unul in care povestea e mai importanta decit macheta,consider ca e offtopic si nu face subiectul acestui forum, de aceea nu voi participa la asa ceva. Dar nu pot obliga pe nimeni sa n-o faca. De aia avem si sectiune de offtopic.

Asa ca cei care vor sa faca fantasy , fara kituri fantasy (in acceptiunea intregii planete modelistice), e mai sanatos sa dezbata asta inainte de a se apuca si atunci totul va fi mai simplu.

[Buss]

De ce complicati voi lucrurile interpretand fiecare niste reguli clare?

- ORICE LUCRARE TREBUIE SA CONTINA UN PERSONAJ SAU O SCENA FANTASY (NU FANTEZISTA) PENTRU A PUTEA FACE PARTE DIN ACEASTA SECTIUNE

Contine copacul vorbitor.

- JURIUL (BOGDAN) VA DECIDE DACA LUCRAREA POATE SAU NU SA FACA PARTE DIN ACEASTA SECTIUNE , NUMAI PE BAZA MACHETEI/MODELULUI PREZENTAT SI NU PE BAZA UNOR POVESTI SAU EXPLICATII TEORETICE ALE AUTORULUI SAU A ALTCUIVA. Aceste dezbateri pot aduce un plus machetei prezentate dar nu pot decide daca macheta face sau nu parte din tema fantasy.

Bogdan zice da sau nu. Daca Bogdan zice da si Alexie are si o poveste de fundal, completeaza macheta cu povestea acelui univers.

- DECIZIA LUI BOGDAN NU ESTE SCHIMBABILA SI DISCUTABILA, ATITA TIMP CIT ESTE LUATA CONFORM ACESTUI REGULAMENT. daca am fi vrut dezbateri si voturi nu am fi ales un singur judecator , cin ne-am fi pierdut vremea cu comisii.

Ce ramane zis ramane zis.

- ORICE LUCRARE INSCRISA TREBUIE VERIFICATA DIN START DACA CONTINE UN PERSONAJ/SCENA FANTASY CA SA NU NE MAI PIERDEM TIMPUL DEGEABA.

Contine copac vorbitor.

Deci daca era sa fie obiectivitate de la inceput nu rasareau x pagini de mamaliga. Povestea Copacului vorbitor si a celor trei flacai. Sounds fantasy to me.

Povestea lui Alexie doar completa decorul.