ANCESTRALĂ

Aici isi au locul lucrarile tip "fantasy".

Re: ANCESTRALĂ

Postby Bogdan Papuse » Mon Apr 29, 2013 12:45 pm

Marhaba wrote:
Cum spuneam, te rog sa nu mai vorbesti despre poveste ca deja am capul mare. La ce te ajuta pe tine e problema ta. Incearca sa te referi la macheta asa cum spuneam. Si te rog sa enumeri care sunt elementele fantasy din aceasta lucrare.
1 - copac
2- oaie
3- cioban, etc
" Toti au vazut numai eu nu". Aici nu te inteleg. Care toti si ce-au vazut. Tu de ce nu ai vazut? Cu gura ta ai spus ca nu e fantasy, pina ai auzit povestea. Acum nu mai este valabil .Nu conteaza, dar te rog sa fii scurt si la subiect. Personaj sau scena fantasy pe care ai identificat-o in lucrare NU IN POVESTE.
Nu exista doua variante ale regulamentului. Varianta a doua denumita de tine, e de fapt aceeasi varianta in care ti se atrage atentia sa judeci macheta nu povestea, asta-i tot.

Acuma in mod normal ai mai facut o data chestia asta. Ai judecat macheta fara poveste si ai dat un verdict. Sa-ti reamintesc:
Bogdan Papuse wrote:
Acestea fiind spuse, verdictul meu este ca lucrarea nu se incadreaza in tema.

Adica ar fi trebuit sa pun punct acestei discutii de multa vreme.
Logica elementara spune ca avind in vedere ca diferenta de ieri pina azi este NUMAI povestea si aia asa cum este, iar povestea NU poate decide unde se incadreaza o macheta, verdictul ar trebui sa fie logic acelasi. Dar nu vreau sa se zica ca EU tin mortis sa nu validez aceasta lucrare.

Deci scurt:
- personaje fantasy - urmatoarele. Adica ala, ala si ala. Nu-mi spune te rog "ciobanul e fantasy pentru ca sta deoparte de ceilalti si oaia e fantasy pt ca asa a zis Alexie." Doar enumera-i.
- scena fantasy - urmatoarele 1, 2, 3
Verdict - SE INCADREAZA IN TEMA SAU NU SE INCADREAZA.
Orice alta teorie nu face decit sa ne afunde si mai mult in penibil.


Sa fiu si mai clar : Nu ma intereseaza de ce crezi tu ca ciobanul e fantasy (n-as mai putea suporta o explicatie de genul celor de mai sus) Trebuie doar sa-l enumeri si-n secunda numaru doi pun medalia. Conform regulamentului clarificat: "SA CONTINA PERSONAJE SAU SCENA FANTASY " UNDE FANTASY NU ESTE EGAL CU FANTEZIE.
Daca insa o tot dai inainte cu povestea care te-a facut sa intelegi ca e fantasy, atunci niciodata nu vom depasi acest moment. Pentru ca iti repet pentru a suta oara : INCADRAREA UNEI MACHETE INTR-O CATEGORIE SE FACE EXCLUSIV JURIZIND MACHETA. jURIZAREA POVESTII SI A DOCUMENTATIEI INSOTITOARE SE FACE ULTERIOR PENTRU A DEPARTAJA MACHETELE DIN ACEEASI CATEGORIE. Oriunde in lumea modelistica de oameni normali. Deci daca TU jurizezi NUMAI macheta si-mi spui ca e fantasy, asta e, indiferent cine ce-o mai zice, ca-mi place mie, ca nu vreau eu sa-i dau la Alexie medalii, ca ce-o zice ala si alalalt. Dar daca jurizezi in functie de poveste atunci tot ce spui e zero si ne intoarcem de unde am plecat. Punct.


Intai sa raspund la partea marcata cu albastru. La obiect:
- personaje fantasy: copacul, oaia
- scena fantasy: scena in sine care se bazeaza pe o scena din balada Miorita
Verdict - SE INCADREAZA IN TEMA

Despre partile cu rosu, eu le consider jigniri. Eu ti-am adus numai argumente logice si am incercat sa raspund punctual la ceea ce ai scris tu. Tu ai ignorat unele dintre argumentele mele si ai raspuns numai la ce ai considerat tu. Ai spus ca vrei discutii constructive dar vad ca doar daca ti se da dreptate. Faptul ca avem pareri diferite nu inseamna ca nu putem discuta civilizat sau ca numai unul are dreptul la replica pentru ca este la el acasa.
Daca gresesc cu ceva in aplicarea regulamentului imi asum atata timp cat mi se atrage atentia.
Si pana la urma, daca parerea mea nu conteaza si daca regulile sunt numai cele agreate de tine, eu ce rol mai am in sectiunea asta...?
User avatar
Bogdan Papuse
Aquilifer
 
Posts: 302
Joined: Mon Jan 28, 2013 6:50 pm

Re: ANCESTRALĂ

Postby Marhaba » Mon Apr 29, 2013 12:46 pm

Te oparesti degeaba Bogdane, nu am intentionat sa te jignesc cu nimic. Doar ca ti-am spus ca nu pot intelege argumente de genul "unul sta separat de ceilalti doi, inseamna ca e Miorita."
Avem o parere diferita despre ce inseamna logic, asa cum ti-am spus. Logic era ca verdictul sa fie acelasi atita timp cit povestea NU trebuia sa influenteze incadrarea lucrarii intr-o categorie oarecare.

Ceea ce imi spui tu in continuare sunt nu numai jigniri, dar si minciuni. Sa-ti spun si de ce:
- pentru mine discutii constructive inseamna sa pornim discutia de la o baza comuna, care aici nu poate fi alta decit ca suntem un forum de modelism nu de dans , bune maniere si povesti nemuritoare. Continuind de la aceasta baza , sa ne sustinem fiecare parerea , fara sa ne tinguim ca niste fecioare speriate "vai dar ce tragedie se intimpla ca avem pareri diferite". Dupa ce ne sustinem fiecare parerile aveam pretentia sa tragi o concluzie in conformitate cu regulile stabilite si cu parerea ta obiectiva despre macheta. Aceasta decizie aveam pretentia sa fie una ferma si argumentata. Chiar daca nu iti intelegeam argumentele si nu aveam aceeasi parere. Nicidecum una care se modifica dupa cum bate vintul.
Asta inteleg eu prin discutie constructiva. Nu stiu daca observi, nu scrie nicaieri ca trebuie sa am dreptate. E o jignire si un neadevar in ceea ce ai spus tu.

Sa fac apel tot la logica: daca trebuia neaparat sa am eu dreptate, atunci EU jurizam , nu te puneam pe tine. Nu ti se pare la mintea cocosului?

- doi - nu ti s-a interzis NICIODATA nici tie si nici altcuiva dreptul la replica pe acest forum. Asadar , logic (tot logic) afirmatia ta "numai unul are dreptul la replica pentru ca este la el acasa", este total nepotrivita si gratuita, ca si fiu mai blind in exprimare.

- afirmatia ta "daca parerea mea nu conteaza si daca regulile sunt numai cele agreate de tine, eu ce rol mai am in sectiunea asta...?" este o minciuna, asta daca este o afirmatie. Daca este o intrebare , atunci raspunsul il cunosti prea bine: regulile nu sunt numai cele agreate de mine, sunt cele stabilite de mine in urma discutiilor avute cu voi. Iar rolul tau nu este de a stabili reguli ci de a stabili daca lucrarile inscrise pot face parte din sectiunea fantasy. Stiai asta, nu trebuia sa ma jignesti.

Bun. Dar sa trecem peste asta. Sa stii ca eu cred ca ce ai spus ai spus-o la nervi oarecum. Ai fost pus intr-o pozitie incomoda, parerea mea este ca ti-ai complicat-o singur cit de mult ai putut si de aceea probabil acum dai pe dinafara. Din partea mea sa stii ca nu am nici o problema. Mai ales ca vina principala imi apartine deoarece trebuia de la bun inceput sa stabilesc reguli clare pe care le poate pricepe toata lumea.

In ceea ce te priveste Bogdan: in continuare, cu voia ta , vei stabili daca lucrarile inscrise fac sau nu parte din sectiunea fantasy. Vei judeca NUMAI pe baza machetelor si asta nu e o rugaminte sau o recomandare. In rest, toata lumea poate sa-si spuna in continuare parerea , dar numai parerea ta va fi luata in seama in admiterea in aceasta sectiune. Adica asa cum ne-am inteles.

In ceea ce priveste decizia ta, trecind peste modul dimboviteano - manelisto - romanesc al cadrului in care a fost luata (parerea mea):
- oaia dupa mine nu are nimic fantasy. E o oaie. Daca avea 5 capete era fantasy. Daca vorbeste e numai fantezie.
- copacul a pornit de la o idee fantasy, dar asa cum spuneam eu am inteles ca a fost abandonat pe traseu de catre insusi autorul. Asa ca mi se pare fortat si acest aspect. Daca era un copac vorbitor sau cum ii spuneti voi, trebuia sa se spuna ceva de el nu? Mergind pe firul logic te-as putea intreba care e legatura intre copacul vorbitor si Miorita? Dar nu te intreb.
- scena in sine nu are nimic fantasy. Fantezie, da, dar nu fantasy. In balada Miorita nu exita nici o scena care a fost transpusa in aceasta diorama.
In concluzie parerea mea clara este ca aceasta lucrare nu are ce cauta in aceasta sectiune. Motivele pentru care tu ai decis altfel iti apartin.

Din aceasta cauza, eu nu am cum sa acord insemnul FANTASY acestei lucrari. Am argumentat pozitia mea pe parcursul a nenumaratelor lungi postari, daca e vreunul interesat le gaseste in acest topic.

Acuma, spre uimirea lui Bogdan (si a altora) chiar daca nu pot acorda acest insemn din motivele pe care le-am enumerat, nu pot nici sa-l refuz, datorita intelegerii pe care am avut-o prin regulemntul stabilit. Asa ca Lucian poti sa-ti pui singur insemnul la semnatura copiind adresa de mai jos in cimpul semnaturii:

[* size=60]https://lh4.googleusercontent.com/-2y1mZ7Vgu8g/ULnzaLjuHJI/AAAAAAAAIcs/mDbTGMt3sZQ/s862/fantasy-1.png[/*]
Nu trebuie decit sa inlocuiesti stelutele de la inceput si la sfirsit cu cuvintul img

Ramine totusi valabila rugamintea mea, sa ne spui dupa parerea ta care personaje sau scene sunt fantasy din lucrarea ta. Pentru ca sunt totusi nelamurit daca diorama e o adaptare dupa Miorita, sau invers.
User avatar
Marhaba
Procurator
 
Posts: 1314
Joined: Thu Jan 10, 2013 2:46 am
Prenume si nume: Ovidiu Cupse

Re: ANCESTRALĂ

Postby alexie » Mon Apr 29, 2013 12:46 pm

Bogdan Papuse wrote:
.....

Desi imi vine greu, trebuie sa mai fac o remarca. Draga Alexie, cu toata simpatia pe care ti-o port, trebuie sa iti spun ca atitudinea ta de a sta pe margine si a te amuza pe seama noastra care incercam sa dezbatem ce si cum cu lucrarea ta mi se pare cel putin nedreapta (ca sa ma exprim bland). Ai dus publicul catre o idee, ai pastrat misterul si in ultimul moment schimbi complet macazul. Noi incercam sa ne batem capul daca mai esti sau nu in tema si tu ne raspunzi in doi peri. Ce sa inteleg din asta? Atata timp cat te-am rugat de cel putin doua ori sa ne ajuti cu lamuriri la dilemele noastre visa-vis de lucrarea ta, iar tu vii cu o atitudine nepasatoare, eu unul ma simt desconsiderat si nu inteleg de ce sa ma mai zbat pentru a dezlega misterele Mioritei. :dry:

O noapte linistita tuturor!

PS: Sper sincer sa nu fiu inteles gresit si sa nu ramana nimeni cu resentimente in urma acestor discutii.


Dragă Bogdan, simpatia este reciprocă și sper că nu ai fost "rănit mortal". Deasemenea poate nu mă crezi 100% paranoic dacă îți spun : Dacă expunem argumente, așa cum mi-ai solicitat în mod repetat,....rezultatul final ar fi fost identic cu acesta.

Image
"Sunt unii oameni care-şi închipuie ca un ucigaş trebuie să fie mereu şi în toate împrejurările numai ucigaş. În realitate e de ajuns dacă e numai din când în când criminal - şi numai o mică latură a fiinţei sale..."
E.M.Remarque
User avatar
alexie
Imperator
 
Posts: 2194
Joined: Thu Jan 10, 2013 11:01 pm
Location: Mangalia - Romania
Prenume si nume: Lucian Milosan

Re: ANCESTRALĂ

Postby Bogdan Papuse » Mon Apr 29, 2013 12:49 pm

Marhaba wrote:
- nu ti s-a interzis NICIODATA nici tie si nici altcuiva dreptul la replica pe acest forum. Asadar , logic (tot logic) afirmatia ta "numai unul are dreptul la replica pentru ca este la el acasa", este total nepotrivita si gratuita, ca si fiu mai blind in exprimare.

Prin "te rog sa nu mai vorbesti despre poveste ca deja am capul mare. La ce te ajuta pe tine e problema ta." si "Nu ma intereseaza de ce crezi tu... n-as mai putea suporta o explicatie de genul celor de mai sus" imi cam spui sa imi tin gura despre subiect si deci imi inchizi dreptul la replica.

In ceea ce te priveste Bogdan: in continuare, cu voia ta , vei stabili daca lucrarile inscrise fac sau nu parte din sectiunea fantasy. Vei judeca NUMAI pe baza machetelor si asta nu e o rugaminte sau o recomandare. In rest, toata lumea poate sa-si spuna in continuare parerea , dar numai parerea ta va fi luata in seama in admiterea in aceasta sectiune. Adica asa cum ne-am inteles.

Imi elimini un criteriu care din punctul meu de vedere conteaza, asadar nu mai pot juriza. Imi pare rau dar atat ma duce pe mine. Poate sunt incapabil sa pricep. Nu am ce face. Ori ne punem de acord cu criteriile ori ma vad nevoit sa ma retrag din jurizare. Dar daca mai discutam depsre criterii te rog sa o facem in topicul dedicat.

Daca era un copac vorbitor sau cum ii spuneti voi, trebuia sa se spuna ceva de el nu?...

Deci trebuie sa mai tin cont de altceva in afara de imagini sau nu? Caci te contrazici.
Mie copacul mi se pare ent. De ce nu ar trebui sa mi se para?

...te-as putea intreba care e legatura intre copacul vorbitor si Miorita?

Daca ai citi tot ai fi vazut ca am scris: "care se bazeaza pe o scena din balada Miorita". Prin urmare atata timp cat este o lucrare inspirata din alta lucare si nu o reproducere exacta a altei lucrari, poate suferi adaugiri, ajustari, etc. Spune undeva in balada ca nu exista un asa copac sau mentioneaza exact cum erau echipati ciobanii?

Fantezie, da, dar nu fantasy.

Sa incercam sa separam Fantezia din Fantasy mie mi se pare deja prea deplasat. Dar daca vrei facem un topic si despre asta.
User avatar
Bogdan Papuse
Aquilifer
 
Posts: 302
Joined: Mon Jan 28, 2013 6:50 pm

Re: ANCESTRALĂ

Postby Nicu Mihai » Mon Apr 29, 2013 12:51 pm

Nu vreau sa fiu nepoliticos dar daca ajungem deja la asa ceva "In ceea ce priveste decizia ta, trecind peste modul dimboviteano - manelisto - romanesc al cadrului in care a fost luata (parerea mea):" sarim peste cal. In termeni cavaleresti nu mai este o manusa aruncata pe jos, adica o provocare, ci una pocnita de un obraz care inseamna cu totul altceva.
Si nu stiu daca ati observat dar deja din cele 11 pagini scrise pe marginea topicului, ultimele 6 sunt pline de comentarii pe subiectul asta.
Cu riscul de a-mi atrage diverse apostrofari, zau ca mi-ar face mare placere sa revenim la niste posturi mai elegante de scrima modelistica. Avem mult mai multe lucruri frumoase sa ne impartasim. Va cer scuze anticipat daca va deranjeaza interventia mea.
User avatar
Nicu Mihai
Pilus prior
 
Posts: 738
Joined: Mon Jan 28, 2013 2:40 pm

Re: ANCESTRALĂ

Postby Bogdan Papuse » Mon Apr 29, 2013 12:51 pm

Dragă Bogdan, simpatia este reciprocă și sper că nu ai fost "rănit mortal". Deasemenea poate nu mă crezi 100% paranoic dacă îți spun : Dacă expunem argumente, așa cum mi-ai solicitat în mod repetat,....rezultatul final ar fi fost identic cu acesta.


Draga Alexie ma bucur ca sentimentul este reciproc. :)
Nu sunt "ranit" deloc. Sunt numai putin iritat de unele discutii care mi se par fara rost. Dar sunt capabil sa imi recunosc propriile greseli, insa uneori sunt prea catar ca sa accept lucruri de care nu sunt 100% convins. Atata tot. In rest sper sa tragem toate invatamintele din dezbaterea aceasta si sa ne bucuram cu totii de realizari tot mai de calitate. :)
User avatar
Bogdan Papuse
Aquilifer
 
Posts: 302
Joined: Mon Jan 28, 2013 6:50 pm

Re: ANCESTRALĂ

Postby Marhaba » Mon Apr 29, 2013 12:52 pm

Ok. Vom trece in topicul cu regulamentul SIS-lui.
Nicule, parerea mea personala este ca acest mod de a lua o decizie este unul tipic romanesc. Adica spui un lucru, nu mai e valabil, te contrazici pe tine insuti, revii, iti schimbi criteriile de judecata, si decizia dupa cum bate vintul. La asta m-am referit.
E voie sa am aceasta perere personala? Parca eu eram cel care cenzura parerile altora, nu voi :)
Sa continuam in celalalt topic.

Lucian te mai rog o data (a treia oara):
vrei sa-mi spui ce personaje sau scene consideri tu ca sunt fantasy in lucrarea ta?

Daca nu vrei sau nu poti, spune-mi macar ca sa nu te mai intreb degeaba.
User avatar
Marhaba
Procurator
 
Posts: 1314
Joined: Thu Jan 10, 2013 2:46 am
Prenume si nume: Ovidiu Cupse

Re: ANCESTRALĂ

Postby alexie » Mon Apr 29, 2013 12:52 pm

Marhaba wrote:
.....
Lucian te mai rog o data (a treia oara):
vrei sa-mi spui ce personaje sau scene consideri tu ca sunt fantasy in lucrarea ta?
Daca nu vrei sau nu poti, spune-mi macar ca sa nu te mai intreb degeaba.

Nu vad rostul unei astfel de nominalizări, eu nu contest decizia luată și aș simți că trec la ultima armă: milogeala (eu având un arsenal mai muieresc). Dacă sunt întrebări legate de dioramă, cu mare plăcere.

Image
"Sunt unii oameni care-şi închipuie ca un ucigaş trebuie să fie mereu şi în toate împrejurările numai ucigaş. În realitate e de ajuns dacă e numai din când în când criminal - şi numai o mică latură a fiinţei sale..."
E.M.Remarque
User avatar
alexie
Imperator
 
Posts: 2194
Joined: Thu Jan 10, 2013 11:01 pm
Location: Mangalia - Romania
Prenume si nume: Lucian Milosan

Re: ANCESTRALĂ

Postby Marhaba » Mon Apr 29, 2013 12:53 pm

Daca nu vezi rostul e ok. Desi mi se pare aiurea ca autorul sa nu-si spuna parerea.

Altfel nu stiu despre ce milogeala vorbesti? Probabil ca nu ai inteles: Juriul a stabilit ca lucrarea ta e fantasy, am mutat-o la sectiunea fantasy si esti liber sa-ti treci la semnatura codul pe care ti l-am scris mai sus. Sa te milogesti sa ce? Sa nu fie fantasy ? :laugh: :laugh: :laugh: Pai ia vezi ca Bogdan imediat isi mai schimba o data decizia :)

Eu cind va spun ca facem lucrurile romaneste voi ziceti ca vorbesc aiurea :)

Deci treaba e batuta in cuie. (Sper). Pe mine ma interesa sa stiu parerea ta, pentru ca esti autorul si ma intereseaza ce consideri TU fantasy si ce nu .
User avatar
Marhaba
Procurator
 
Posts: 1314
Joined: Thu Jan 10, 2013 2:46 am
Prenume si nume: Ovidiu Cupse

Re: ANCESTRALĂ

Postby Marhaba » Mon Apr 29, 2013 12:53 pm

Alexie wrote:

Dragă Bogdan, simpatia este reciprocă și sper că nu ai fost "rănit mortal". Deasemenea poate nu mă crezi 100% paranoic dacă îți spun : Dacă expunem argumente, așa cum mi-ai solicitat în mod repetat,....rezultatul final ar fi fost identic cu acesta.


Deci cum spuneam, romaneste de la inceput pina la sfirsit. Sau Stan si Bran.

Deci tu Lucian, pentru ca probabil nu citesti ce se scrie, traiesti cu impresia ca rezolutia a fost NU si desigur spui ca orice explicatii ai fi dat, tot nu ar fi fost destul, tu fiind mai oropsit si abuzat (de parca ar fi prima data :) ). Banuiesc ca e o mantinela care ma priveste :)

Am o veste pentru tine: citeste mai atent ultimele postari. :laugh: :laugh: :laugh:
User avatar
Marhaba
Procurator
 
Posts: 1314
Joined: Thu Jan 10, 2013 2:46 am
Prenume si nume: Ovidiu Cupse

PreviousNext

Return to SIS Fantasy

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest